（原標題：磨底階段難熬 興證全球基金謝治宇最新發聲：熊市里需鎖定“投資錨”是什么）

繼此前公開談及對市場的看法后，3月30日興證全球基金頂流基金經理謝治宇再次通過直播形式發表了自己對當前市場的看法，以及對基金持有人的建議。

謝治宇在回顧過去三個月的市場表現時表示，今年確實遇到很多困難，而這些困難會明確反應在企業盈利上，所以市場對很多機會的態度是猶豫的，導致表現一般。不過他認為當前市場并不存在特別大的風險。

此次交流中謝治宇反復強調了持有人對持有的基金、基金經理要有研究，對基金收益率有正確的認知。把具體的問題交給基金經理，作為投資者需要研究的是基金經理對具體問題的看法以及做法，然后進行選擇。

此外，謝治宇還坦言，在面對回撤的時候，基金經理一定是會自省的，會考慮哪些是對的，哪些是需要調整的，最終出現的結果也會是相對比較好的結果。

關于市場的看法

問：近期市場大幅回撤是受到哪些因素的影響？

答：今年大家遇到非常明確的問題，就是從自上而下和自下而上，市場割裂得非常厲害。從自上而下發現，今年會遇到很多困難，比如通脹，原材料上漲、疫情，國際環境等，包括年初政府工作報告會上為今年經濟增速定出5.5的目標，怎么實現大家都有很多需要觀察的點。這些都是非常明確的自上而下的視角，經濟狀況是有壓力的，市場也是有壓力的。

從我自己的角度看，這些看法都是對的。現在確實面臨切實的壓力，而且這些切實的壓力，會明確地反應在企業盈利上，所以市場上很多機會都是猶豫的，表現也是一般的。

之所以會說割裂，是因為自下而上地看，市場比之前好做了。過去兩年時間我出來交流，說的核心都是企業狀況變得不一樣的，很多行業很多領域，企業狀況是非常好的，在逐步取得全球競爭力，穩固的程度和未來可想象的空間變得比以前大很多，這和經濟發展階段相關。但是也因為市場表現較好，給這些企業的定價是非常充分的。

這也是為什么我會說市場上最大的壓力來自于估值。但我現在感覺好很多了，隨著市場比較大的調整，很多企業開始變得值得下手了。這個觀點與評估公司的時間維度和角度有關，從短期看，很多企業特別是中下游盈利狀況一定會受到經濟的制約，但不能完全由短期業績去推演企業長期競爭力。

目前大家會有擔心也是正常的，市場永遠會處在復雜的狀態，很難給出一個非常簡單的估值方式，所有的估值體系一定是多種因素復合起來的。這種時候更需要想清楚，我們在整個投資和持有的過程中，究竟賺什么錢，真正想清楚周期是有多長。通過這些問題如果更明確地知道，用長期視角看企業，更穩定的視角看投資，可能對這些問題的容忍空間會變大?？梢园l現可以投資的機會。

問：立足當下，您認為資本市場有風險嗎？

答：坦白說，在現在這個時候可能并不會存在特別大的風險。今年我們看到前期市場巨大的跌幅是很多因素疊加，海外狀況，對監管政策不明朗的擔憂都是很重要的原因。

但我們看到一周前，政府非常明確發出了聲音，對中概股、互聯網企業等政策制定上，用更合理的做法，都發出了明確信號。當時大家討論市場底在哪這些問題，我覺得確實這個問題很大程度上緩解大家對政策的擔憂，市場也迅速做出了反應。接下來市場注意力會回到我說的問題，就是排除政策風險以外，集中在盈利、經濟狀況方面。

問：您對資本市場的發展有什么感悟？

答：我感覺市場非?？斓刈呦虺墒?，我以前一直說短期看市場有時候看上去非常無效，但長期看市場非常有效的。

五年前我們談到很多東西的時候會用“概念”這個詞，因為那個時候沒有更合適的標的，或者那時候它沒有直接的標的，但現在來看很多東西都是非常明確地可以買到了。背后一方面是市場在擴容，另一方面在市場里這些企業不停發展，很多企業發展得非常好，取得全球競爭優勢，這些東西最終體現出來的才會是整個市場能夠堅實穩定存在的基礎。我相信隨經濟持續發展，企業持續發展，市場發展非常穩固，越來越成熟。

從更上層的角度看，交易結構也變得更加成熟，機構占比提升，雖然大家對于量化和衍生品有各種討論和質疑，短期對市場有一些擾動，但從長期角度看，市場工具越來越多，幫助市場更精準地定價，這些事情長期也是有利于市場發展的。而且隨滬港通發展，也能投資港股，投資范圍也在變大。生態角度說，不停地往更好的地方在走。

問：在概念走向事實的初期，既是機遇也是非常大的風險，您是怎么平衡呢？

答：好回答，也不好回答。

好回答就是合理的估值能幫助你很好的做平衡；不好回答是估值需要非常復雜的判斷。特別是如果在新興行業和領域，對于最終能走出來的技術和公司，判斷都是非常復雜且有風險的，帶有運氣成分。你要用合理估值幫助你保護整體頭寸，又能最大限度地幫助你持有它，就非常復雜。

所以我喜歡強調，在我的框架里，估值是非常重要的一塊。我是非常難做到拋開估值的。特別是在成長股的領域，有時候大家會說成長股估值是次要的，在我看來我不這么看，估值永遠是重要的。不過估值角度是多種多樣的。特別成長股領域，估值方法多種多樣，不僵化的。

問：A股有兩個明顯的牛市，2007、2015，中間有比較長的階段，磨底階段難熬，您有什么感觸，您投資心態中的錨是什么？

答：我們確實需要常態化的市場，真正大牛市很大程度上伴隨著大的泡沫，反而最終不一定能夠賺到很多錢。反而是比較平穩的不溫不火的市場，往往會賺到錢。

投資中確實需要找到自己認可的錨。什么是錨呢，就是持有的資產是什么。股票其實并不怕跌得多，怕的是永恒的跌得多。股價波動因素非常多，長期最終服從于基本面，跌得多短期不可怕，估值合理，基本面強勁，股價一定會回去的。怕的是企業沒有那么好，估值比想象得高很多。

所以在熊市里的錨是什么？大概率是自己對企業的判斷，估值波動很大，最終服從于企業真實狀況。當你越來越清晰地認識到企業現在、將來的發展狀況，并且對它有合理的估值時，這個就是你的錨。

對投資者的建議

問：目前市場遇到的調整，您如何看待投資中的波動？

答：我過去兩年不大愿意在熱度高的時候出來推薦基金，出來也是講投教。但今年跌得比較多的時候，不僅是我們出來做交流，同業跟投資者交流的比較多，這些都是市場成熟的表現。

過去一兩年我們行業取得非常大的進步，持有人取得了很好的收益，但過去一兩年收益水平非常高，如果把這個周期拉長，其實是顯著高于正常水平的狀態。

我還是要跟大家分享怎么看待市場長期收益率的問題。大家一定要明白，市場的長期收益核心最終取決于企業或經濟體ROE的水平，換句話說，這個企業每年多給大家賺多少錢，這些錢最終體現在企業增長市場增長。所以我們應該穩定相信，我們能夠拿到的回報大概約等于ROE水平加企業分紅水平。

目前我們還處在機構相對占比更小，基金經理都能取得超額收益的狀態，在跟成熟市場還不太一樣的時候，假定買一只平均基金會比剛才我說的水平加上一部分基金經理的溢價或者折價，最終你取得的收益率大概就相當于三部分加在一起。我自己評估下來，估計取得10-15%的年化復合，是從長期角度講有比較合理的收益率。

但過去兩年，復合收益就是遠遠大于這個水平的，一方面我們感慨過去兩年提供了非常好的持有體驗，也讓大家嘗到甜頭；但另一方面，很多人在相對高位進場，如果這么看的話，對持有人來講反而是不好的事情。

當前對持有人來說，一是通過市場的上漲和下跌，持有人應該要對整個市場的波動，獲得多少收益率，有更好的認識。

第二，如果確實是高位進來，也要根據自己的資金和風險偏好的判斷來決定下一步的操作。就像我對自己評估一樣，我認為現在我的基金持有的股票風險并不大。根據我的判斷，是會繼續持有的。如果持有我的基金，建議大家研究清楚這兩點，我在賺什么樣的錢，你自己的風險承受能力是什么。

問：市場上基金非常多，基金經理也非常多，站在您的視角上如何理解基金經理？從基民角度怎么不迷失雙眼？

答：坦白說確實很難，這也是為什么我們要持續給大家溝通的原因。一個非?，F實的例子，我要招一個基金經理都非常難確定到底應該不應該招他，或者提升內部研究員我都要花很長時間來確定 。

基金的評估本質上一件復雜的事情，一個基金收益率的好壞當然是重要指標。選基金經理和股票是一樣的，大多數都會跟你說我是價值投資長期投資，我要構建好的渠道好的競爭力，確實難說清楚。

所以我的看法，在投資的過程中，投資者需要做很多研究工作，可以去研究一個公司的上下游、競爭力、報表，對它做長期跟蹤，看做法和說法是否一致，判斷好與不好的地方。基金經理也一樣，給你亮眼業績的時候，是你發現并且關注它的很重要線索。

就像我怎么發現公司線索，季報是線索，但也不是看完就下手，接下來盡量看一看為什么這段時間他做得好，可以看持倉、換手、歷史偏長期的狀況等。這些東西都有助于你理解基金經理究竟賺了什么錢，是運氣好還是水平好還是時間不夠長等，研究清楚這些，對基金經理的認識會更復合。

我們很容易賺到一些錢，在無意間走到了一個貝塔特別強的行業，比如更早那一代買了房子，財富積累快，但當時他并沒有意識到是因為行業早期發展起來了。投資也是一樣的，如果在早期買了基金，十年下來復合收益率非常高。當行業邁入成熟，還想獲得超額收益，是要研究的，要不然是很難做出特別眼前一亮的結果。

問：回調較多的階段，有什么投資建議？

答：我的看法是，具體的問題還是要交給基金經理。

基金經理在面臨問題的時候會很多因素需要去考慮。比如通脹，現在確實非常強力地影響市場，理論上講上游盈利好，中游由于成本上升，下游由于消費狀況一般，都會特別有壓力，是不是應該下游換上游呢？但這個做法不適合所有人，這就是基金經理要做的部分。

有的基金經理對這個非常敏感，體量也足夠，那他完全可以這么做，甚至在一段周期里整體表現非常好。但另一波基金經理對這個領域涉獵不廣，對周期判斷沒有很強，體量也不支持，反而他容易犯很大的錯誤。兩種做法結果差異非常大。

第三種做法是對組合進行一定判斷，如果組合是均衡穩健的，不利因素也已經反應在股價中，也可以選擇更長時間地等，最終結果不見得會差很多。

所以通脹本身對基金投資者來講意義并不大，投資者應該理解的是，持有基金的基金經理怎么認識這個問題，他的認識對于投資者的判斷是很重要的，應該選擇一個自己認同的做法。

問： “基金賺錢基民不賺錢”經常會被提起，您如何看待基金收益率和基民持有的問題？

答：分兩塊，第一是正確認識，對你自己，基金合理收益率和基金經理的，這些認識在很大程度上幫助你拿住基金。就像我買股票，一個公司的基本面是最重要的事情，只有對這個東西有非常強的信心，你才能在股價波動的時候做出正確的操作。

第二是虧損之后的做法，大家虧錢肯定困擾，但虧完后會怎么做？建立在正確認知的基礎上，如果這個公司基本面如你所料越來越便宜，而你還有子彈的時候肯定是會開心的，當充分認識的時候，機會是永遠存在的，但如果看錯了，還是要及時止損。

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